Старая часть себя

Люцифер

Главврач
Ноябрь 15, 2017
1,900
279
Карлос Кастанеда, 1987. Сила безмолвия
Я резко свернул на обочину дороги. В этот момент у меня впервые в жизни возникло осознание собственной раздвоенности. Внутри меня существовали две совершенно обособленные части. Одна была чрезвычайно старой, спокойной и равнодушной. Она была тяжелой, темной и связанной со всем остальным. Это была та часть меня, которая ни о чем не беспокоилась, поскольку была равной всему остальному. Она всем наслаждалась, ничего не ожидая. Другая часть была светлой, новой, воздушной , подвижной. Она была нервной и быстрой. Она беспокоилась о себе, потому что была ненадежной , и не наслаждалась ничем просто потому, что не имела способности связать себя с чем бы то ни было. Она была одинокой, поверхностной и уязвимой. Это была та часть меня, из которой я смотрел на мир.
Я сознательно осмотрелся из этой части. Повсюду я видел обширные фермерские поля; и эта ненадежная, воздушная, беспокойная часть меня застряла между гордостью в отношении индустриальной мощи человека и печалью при взгляде на величественную древнюю пустыню Сонора, превращенную в аккуратный пейзаж со вспаханными полями и окультуренными растениями.
Старой темной и тяжелой части меня не было до этого никакого дела. И две части вступили в спор друг с другом. Воздушная часть меня хотела, чтобы тяжелая приняла на себя ответственность, а тяжелая хотела, чтобы другая часть меня прекратила терзаться и наслаждалась.
  • если следовать теории точки сборки, то старая часть сознания - положение точки сборки в месте безмолвного знания, новая - в мире разума
  • если следовать теории летунов, то можно представить, что старая часть это сознание человека, светлая - летунский разум
  • если следовать теории тёмного моря осознания, то старая часть это подключение, новая -
    современный нарост

Но у меня зудит использование слова "старой". Насколько я помню, Орел дарует осознание сборке эманаций, в результате чего появляется новая воспринимающая единица. Какого рожна место безмолвного знания "старое, равнодушное, спокойное"? Не могу отделаться от ощущения, что речь идёт об тольтекской аналогии буддийской реинкарнации, пусть и не такой "дурацкой" в кармическом издании. Но тем не менее речь идет о повторном использовании сознания, поэтому и возможно использовать эти определения, написанные Кастанедой.
 

Роса

Неврастеник
Ноябрь 18, 2017
1,826
264
Люцифер,безмолвное знание такое и есть- молчаливое и очень спокойное.А на счёт старая- не старая..это относительно чего смотря.Относительно точки разума если,то да..многие десятки тыщщ лет назад все стояли( фиксировались от рождения) в точке БЗ. Сейчас( много-много веков)в точке разума.Вот и всё.
Если сдвинуть восприятие в БЗ будет БЗ ..ежели её опять вернуть в прежнее русло- будет точка разума ( на коей зыждицца болтание на форумах).

Может тебе поможет такая вещь,как ( она была упомянута..точка около разума- разговор называется)осознание того, что когда ты в БЗ то нет вопросов. Раз есть вопросы- значит ты где-то в "разговоре"..ежели всё складно и ладно- ты в разуме.
Есть ли реинкарнация или же её нет- вопрос спорный..и спорили мы и спорили. Я для себя поняла так- мы одно существо, где-то там..на просторах чего-то там( после смерти короч)нам доступна вся информация обо всех таких же как и мы.По этому-то при этой жизни мы можем заглянуть( регрессивный гипноз на пример) в любую существующую,существовавшую или будущую жизнь,как в свою собственную. Время не линейно..не всегда вернее( про бороздки и сталкеров помнишь?).
 

shkurapeya

Мнительный
Ноябрь 20, 2017
297
89
У меня таких ощущений раздвоенности, как описывал Кастанеда, с некоторых пор стало просто завались. Периодически пытаюсь их обсуждать на форумах, но к сожалению, обычно особенно не с кем этого делать.

В ощущениях, ты как бы состоишь из двух разных центров самоосознания: из себя-"настоящей" неразумного организма со специфическим восприятием, которому принадлежат все ресурсы. То есть, это реальный владелец организма, поэтому я (для себя) обозначила это сознание как "базовое Я". К сожалению, оно не только безмолвно, но и не владеет никакими понятиями (смыслами). Собственно, оно даже не отдает себе отчет в том, что является человеком. Взаимодействие с миром производится неким "притяжением" заинтересовавшего и "отталкиванием" не нужного; ощущения весьма такие, специфические, очень близкие к физическим. Большую часть времени ему ничего не интересно и оно пребывает в каких-то глубинах, почти никак и ни чем себя не проявляя.

А обыденное, повседневное "я" ("новое" у Кастанеды) - это примерно то, кем я себя считаю умом. Ресурсами организма это "я" может пользоваться только если у "базового Я" на них нет планов.

Долгое время мне был заметен только один тип самоосознания, конечно же повседневный. Потом начало "двоить" довольно стабильно. Я так и не поняла, с чем именно столкнулась, но:

- считаю эту цитату из Кастанеды внятным, хорошим описанием того удвоения сознания, с которым столкнулась сама;
- предполагаю, что не резонно пытаться все свести просто к положению точки сборки. Больше шансов на то, что это просыпается Дубль, ИМХО.
Люцифер сказал(а):
[*]если следовать теории тёмного моря осознания, то старая часть это подключение, новая -
современный нарост[/list]
Что это за теория? Чья, откуда?
 

Люцифер

Главврач
Ноябрь 15, 2017
1,900
279
Роса сказал(а):
Есть ли реинкарнация или же её нет- вопрос спорный..и спорили мы и спорили. Я для себя поняла так- мы одно существо, где-то там..на просторах чего-то там( после смерти короч)нам доступна вся информация обо всех таких же как и мы.По этому-то при этой жизни мы можем заглянуть( регрессивный гипноз на пример) в любую существующую,существовавшую или будущую жизнь,как в свою собственную.
Так еще хуже :) Вообще подтверждаются теории индусов и буддистов, которые после смерти стараются улететь в нирвану и соединится с Богом. И тем более зачем козе баян, если мы после смерти и так будем плавать в единении, причем информация будет доступна. Главная фишка у Кастанеды, что Орел тебе подарил или шанс или кирдык.
shkurapeya сказал(а):
У меня таких ощущений раздвоенности, как описывал Кастанеда, с некоторых пор стало просто завались. Периодически пытаюсь их обсуждать на форумах, но к сожалению, обычно особенно не с кем этого делать.
У меня раз какая-то подобная хреновина была, когда перезанимался магическим кодом. Писец как страшно ощущать ко всем и ко всему равнодушие, даже к людям, которых любишь и которым дорожишь.
shkurapeya сказал(а):
Что это за теория? Чья, откуда?
Это я так скомкал писания Кастанеды, например отсюда:
Он объяснил, что маги древней Мексики увидели, что вся Вселенная состоит из энергетических полей в форме светящихся нитей. В какую бы сторону они ни смотрели, они видели мириады этих нитей. Они также увидели, что эти энергетические поля структурируются в потоки светящихся волокон; потоки, которые являются постоянными, вечными силами Вселенной, и что эти маги назвали поток или струю нитей, ... темным морем осознания, или Орлом.

Он сказал, что еще эти маги выяснили, что каждое живое существо во Вселенной прикреплено к темному морю осознания круглым световым пятном, которое было заметно, когда эти существа воспринимались как энергия. Дон Хуан сказал, что в этом световом пятне, которое маги древней Мексики назвали точкой сборки, собирается восприятие с помощью загадочного аспекта темного моря осознания.

Дон Хуан заявил, что в точке сборки человека сходятся и проходят через нее мириады энергетических полей со всей Вселенной в форме светящихся нитей. Эти энергетические поля преобразуются в сенсорные данные, а сенсорные данные затем интерпретируются и воспринимаются как известный нам мир. Кроме того, дон Хуан объяснил, что именно темное море осознания превращает светящиеся нити в воспринимаемую информацию. Маги видят это превращение и называют его свечением осознания - это сияние, которое распространяется как гало вокруг точки сборки. Тут он предупредил меня, что сейчас скажет то, что, по мнению магов, важнее всего для понимания масштабов перепросмотра.

Необычным образом подчеркивая свои слова, он сказал, что то, что мы называем чувствами организмов, - не что иное, как разные степени осознания. Он настоял на том, что если мы согласны, что наши чувства - это темное море осознания, то нам нужно признать, что интерпретация, которую чувства создают из сенсорных данных, - тоже темное море осознания. Он подробно объяснил, что то, как мы встречаемся с окружающим миром, - результат человеческой системы интерпретаций, которой оснащен каждый человек. Он также сказал, что каждому живому организму нужно иметь систему интерпретаций, которая позволяет ему функционировать в окружающей обстановке.
 

Бусинка

Мнительный
Ноябрь 16, 2017
1,034
51
я с вас плачу... у этой ерунды и название имеется( в настоящих, а не популистких учениях)... асмита-самадхи
 

Роса

Неврастеник
Ноябрь 18, 2017
1,826
264
Люцифер сказал(а):
Так еще хуже :) Вообще подтверждаются теории индусов и буддистов, которые после смерти стараются улететь в нирвану и соединится с Богом. И тем более зачем козе баян, если мы после смерти и так будем плавать в единении, причем информация будет доступна. Главная фишка у Кастанеды, что Орел тебе подарил или шанс или кирдык.
Может быть...просто дело в том, что мы ТАМ осознанны или нет( а что ТАМ вопрос другой..о есть по мимо Буддизма ещё такое мнение,что ,после смерти с тебя счищается вся"шелуха"и ты чистенький летишь в некое НЕ ЧТО..и там всё хорошо для всех).
У КК наверное имелось в виду. что ты таким образом сохраняешь свою память,своё осознания себя.
Эта двойственность- ну можно не париться на её счёт. Вы не пробовали не индульгировать по её поводу?
 

Люцифер

Главврач
Ноябрь 15, 2017
1,900
279
Роса сказал(а):
У КК наверное имелось в виду. что ты таким образом сохраняешь свою память,своё осознания себя.
Сомневаюсь, жизненную силу и осознание может быть, а вот память - навряд ли. Предполагаю, что пожираемый опыт это и есть память плюс чувства. С Третьего вагона поэтому никто и не возвращается с откровениями и чудесами - незачем, некуда и "кто все эти люди?".
Роса сказал(а):
Эта двойственность- ну можно не париться на её счёт. Вы не пробовали не индульгировать по её поводу?
Зачем в этом тревожном мире терять любимые индульгенции? :)
 

Прохожий

Мнительный
Ноябрь 16, 2017
593
91
Люцифер сказал(а):
Но у меня зудит использование слова "старой". Насколько я помню, Орел дарует осознание сборке эманаций, в результате чего появляется новая воспринимающая единица. Какого рожна место безмолвного знания "старое, равнодушное, спокойное"? Не могу отделаться от ощущения, что речь идёт об тольтекской аналогии буддийской реинкарнации, пусть и не такой "дурацкой" в кармическом издании. Но тем не менее речь идет о повторном использовании сознания, поэтому и возможно использовать эти определения, написанные Кастанедой.
вряд ли речь о рекинкарнации.
Тут ведь что дарует Орёль? Свечение Осознания эманаций ,которые (если верить точности перевода) сами по себе являются Осознающими. То есть Орёл комбинирует новое осзнание из набора уже имеющихся, СТАРЫХ осознаний.
Звучит эт всё бредово, но если обожраца диссоциативов, то обратный процесс можно пережить и посмотреть как распадаеца осознание на фрагменты, которые элементарны (без признаков пола-рода и прочей самоидентификации) но тем не менее осознающими нечто в неком бытие.
 

Кроули

Неврастеник
Ноябрь 16, 2017
1,281
247
shkurapeya сказал(а):
- предполагаю, что не резонно пытаться все свести просто к положению точки сборки. Больше шансов на то, что это просыпается Дубль, ИМХО.
Насколько я понимаю, Дубль рождается во сне. Если у тебя еще нет Дубля во сне, то, скорее всего, это тоже не Дубль.
 

Роса

Неврастеник
Ноябрь 18, 2017
1,826
264
Люцифер сказал(а):
Сомневаюсь, жизненную силу и осознание может быть, а вот память - навряд ли. Предполагаю, что пожираемый опыт это и есть память плюс чувства. С Третьего вагона поэтому никто и не возвращается с откровениями и чудесами - незачем, некуда и "кто все эти люди?".
Ну да..то есть память будет но тебе она уже будет не к чему..она ужоо и во втором не за чем.
Возвращаются не многие..
Люцифер сказал(а):
Зачем в этом тревожном мире терять любимые индульгенции? :)
Да вы не парьтесь. Я крайне изменчива...скачу прям...но не парюсь по этому поводу абсолютно. Да и близких у меня всего одна. И та всё понимает.
С остальными родственниками поддерживаю милые отношения со стороны. Мы друг друга не любим, не уважаем.. да и ващще не паримся что мы у друг друга вроде как есть или должны быть.
 

Люцифер

Главврач
Ноябрь 15, 2017
1,900
279
Прохожий сказал(а):
вряд ли речь о рекинкарнации.
Тут ведь что дарует Орёль? Свечение Осознания эманаций ,которые (если верить точности перевода) сами по себе являются Осознающими. То есть Орёл комбинирует новое осознание из набора уже имеющихся, СТАРЫХ осознаний.
Хорошо, для сравнения напиши определение "реинкарнации" которым ты пользуешься. Моё именно об этом и говорит, только без описания самого процесса и прочих свечений, т.е. просто деяние развоплощения и перевоплощения.
Роса сказал(а):
Ну да..то есть память будет но тебе она уже будет не к чему..она ужоо и во втором не за чем.
Возвращаются не многие..
Третьим вагоном я назвал Третье внимание, поэтому или ты меня не поняла или я тебя не понял насчет возвращения. Из Третьего как раз не возвращаются потому что некуда, не к кому и незачем.
 

Роса

Неврастеник
Ноябрь 18, 2017
1,826
264
Люцифер сказал(а):
Третьим вагоном я назвал Третье внимание, поэтому или ты меня не поняла или я тебя не понял насчет возвращения. Из Третьего как раз не возвращаются потому что некуда, не к кому и незачем.
Я тебя поняла про вагон.
И написала правильно..возвращаются..просто не все. Очень не многие.
Есть ещё такая штука- любовь.
Но переубеждать тебя я не буду( да и каким образом- я же не вернулась с третьего внимания). Можно просто это иметь в виду еси че...
Но сама по себе тема третьего вагона- чисто для умственного труда. Болтология для нас это.
 

Прохожий

Мнительный
Ноябрь 16, 2017
593
91
Люцифер сказал(а):
Хорошо, для сравнения напиши определение "реинкарнации" которым ты пользуешься. Моё именно об этом и говорит, только без описания самого процесса и прочих свечений, т.е. просто деяние развоплощения и перевоплощения.
.
ну там у них как...вроде Атман перевоплощается, первоночальная неделимая монада. Особо прокаченные могут и ещё часть воспоминаний перетащить.
 

Бусинка

Мнительный
Ноябрь 16, 2017
1,034
51
Атман никуда не перевоплощается. Атман есть ВСЁ. реинкарнации тож никакой нет, т.к. она предполагает наличии Отдельности. Атман это полностью чистое СОзнание, никаких воспоминаний индивидуальной личности, единицы и т.д. соответственно быть не могет.
 

Люцифер

Главврач
Ноябрь 15, 2017
1,900
279
Прохожий сказал(а):
ну там у них как...вроде Атман перевоплощается, первоночальная неделимая монада. Особо прокаченные могут и ещё часть воспоминаний перетащить.
Видишь выше мисс Экпертизма высказалась, так что напрягись и прежде чем отвергать реинкарнацию, давай определение.
 

Бусинка

Мнительный
Ноябрь 16, 2017
1,034
51
нуну потрещите пока... я не высказалась на всю катушку
а то будет не ЭксПЕРртизма, а ЭкСТРемизма.
 

Роса

Неврастеник
Ноябрь 18, 2017
1,826
264
Товарищи а почему вас заботит своё отношение к близким? Особенно если вы не живёте с ними вместе...
 

shkurapeya

Мнительный
Ноябрь 20, 2017
297
89
Меня не заботит. Меня этот пост сильно удивил :) Ну, у каждого своя реальность.
 

Роса

Неврастеник
Ноябрь 18, 2017
1,826
264
shkurapeya сказал(а):
Меня не заботит. Меня этот пост сильно удивил :) Ну, у каждого своя реальность.
:)
Нда уж..бывает.
Ведь если кого-то заботит что то, то это что-то- собственные чуйсвта или отношения к предмету.А ежели на предмет начхать то пусть он сам заботится об объяснениях или своих отношениях. :mrgreen:
 

Кабачков рагу

Мнительный
Апрель 20, 2019
43
0
К слову, у сновидений есть эффект, они как бы продолжают жить , ну или отражаются в обыденной жизни.